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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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55289 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 ; G" z. N6 o+ O  ~3 a. N1 ^7 F
! |2 M$ W% n4 Y% s5 K" e+ m
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
' I3 m, O. ]  s& T( o9 N' X 捕获.PNG
  L# }  H5 P5 w5 y+ T) e& x% X. L4 R4 H8 A; i) K* V0 u
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
8 e3 }! M# u2 M" l3 O9 b7 [5 N% U* a9 `4 c! g; l) }, x
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
/ \# k* p8 z3 I2 t9 P; V9 `5 I. L2 G0 n9 n
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
/ M, r# C9 ?7 B! |4 I" s: E7 p
- N1 ~4 X; R: V9 n3 V. g. T) U$ i, C2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
/ z( f# Y; R8 m6 W: P0 e 捕获2.PNG
% U: _) d4 }% A, e8 T1 l
- B5 i- u4 J2 A& t* p# s2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。, t  C3 u. n$ I4 `1 _
捕获3.PNG " o, O1 V6 d$ @- B/ B: i/ d$ `0 x

$ }( S9 x+ e. g! D% j7 _2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。+ }& C3 u* z* @6 z. a) _' E; ?

7 d5 G6 h( [/ m: C8 Y当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
1 P, [7 k! F& o
$ m0 T$ |! k1 A! [  J- W: C9 F3 m1 m9 D3 D9 Z2 j. a2 y( r

& s& i$ [8 y! }/ I' v9 \4 z各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
3 m2 [0 i9 S: k' ]/ b4 c5 X% @+ g- f! e5 n8 P
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?1 V: M% W5 l8 X6 a

1 A. z' J/ E4 f②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?! u/ W' F$ J/ V  v; R' P( n! ~
  S" j9 \  z9 T' N1 a8 L
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?6 ^; X$ }. H: b2 W1 l1 @
; c0 I  U1 C& `' e6 e$ y8 `
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?; U$ ?; z' P( C( o$ e
7 L& b0 s, V: t( n& E3 O/ e$ @
& q. W* D: N+ [( X: a9 _
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
5 T2 h4 B  g0 l! h' \
, m9 f# n! _% MTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
% S: P: Q/ P, _. j

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。0 s/ h, K0 S' Z
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,' |5 z/ U$ I7 N: ?/ o% t( y1 h6 `
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11; \6 B# E* P: x7 C: Q
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

+ ^" q8 r. R% {2 K2 Q4 D感谢老师的详细回答,谢谢您!9 U2 C. T! i5 Q' A: W. W, h

" s; u' {. ^. _8 Y7 [! K5 [- \3 d如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
$ N9 O8 l+ L. }+ E外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。; d/ k8 _6 Z1 Q+ V3 d, w6 ^
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。. D% r8 [- m0 r5 D

( U9 T  u" M6 v9 c  I* T老师我有几个问题想向您询问一下:
7 M/ o; E$ i8 t( ]您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?8 |( U/ N$ C- Q

$ x. A, z/ L% l/ ]9 K7 H* {

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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