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[治疗分享] K 满2年之后怎么办,免疫满两年的思考

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59432 18 请勿打扰 发表于 2024-4-20 17:58:15 |

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今天东肿义诊,人山人海,我去排了大专家的号,想问问免疫满两年之后我们要怎么办。从9点到11点半,排了两次队,问了两个专家。) P0 {9 ]2 d, W# L1 x

/ }  @* y" I* F& J& G6 Q9 e. Z& B5 Y专家意见:满两年后继续用,视个人身体耐受程度决定周期和是否继续联合培美,用满35次再看。! w4 q. a! V- d/ q# m# W) O/ R
: @* j+ Q  B% _+ j+ l7 ^! V+ n
理由:
1 T9 _% Y: B/ h/ K7 f7 e$ g( l1。我们到现在虽然满了两年,但是由于拉长了用药周期,其实才用了27次,跟援助计划里标准的两年35次相比,明显剂量不够。
; M3 Z4 Z8 K/ b. }9 o! T7 a9 G# R+ F2。现在国际上的研究趋势是非化疗性的治疗维持的时间都越来越长了。" {4 E6 G( [- R- G, i" r% L

3 f6 H3 [7 U6 B: y3 t杂七杂八4 m0 L$ k9 u" C2 ]8 g' Z, ]
1。专家说大部分人会选择用两年半左右,他有一个患者已经用了三年半了,他也劝患者停,但是患者自己不放心。
& ?* y$ F1 D' }9 G- A) q9 A2。培美也可以继续联用,有些患者对培美会特别敏感,他有患者用了五六年的培美维持治疗。! c/ v. a1 S- c" q, n- j, O/ s
3。今天还看了中医的专家门诊,想看看老曲乏力冒虚汗怎么解决,主任号了脉之后说如果不想喝中药,可以吃点六味地黄丸和潞党参口服液,约了下周四的专家号去开药。
! B" K$ G' ?0 ^! ~2 j' s2 k& \0 f: T
# E( I/ l/ K1 V) b5 C# t  W$ F我的顾虑
+ j5 I% U2 r" K其实对于要不要停药我是有点纠结的,我的顾虑有几点:+ j0 F6 O& S/ h& }" I
1。我们输注次数还差的很多,比标准少了八次。
* n1 z+ Z  ~, i  P9 O2。一直培美联用,免疫表达只有5,还加了放疗,都不知道维持到现在到底是培美的作用,还是免疫的作用。如果免疫没有起作用,贸然停药空窗,会不会造成病情进展。
0 z* h8 d$ t' W8 _* R3。继续用k经济上会有点压力,8次差不多要小30万,惠民保对既往证的报销比例极低可以忽略不计,毕竟抗癌是个长期斗争,不能一次性打那么多子弹进去。
  I7 O6 h' u7 ]  n4。已经耐受了k,换成国产免疫会担心是否有引起未知副作用的风险,或者效果远远不如k。
& t+ R" P0 F% N1 z8 K% O5。有想过找一些2资源,但是比较困难,很难找,k药的保存条件有严格限制,我更想找那种可以跟着领药人直接去药房领取的。9 c$ Z7 Z5 j. J  K
  T4 ~+ p8 \& T1 \+ m- d9 L9 P
综上,把我今天咨询的结果写出来,供大家参考。也附上我们的病情和治疗经过。
! t: L8 H/ n; I9 d" @; B8 q
: I# p% J( W+ c$ `/ N同样也希望有类似情况的大家可以一起探讨,或者已经停药一段时间的友友也说下自己的情况。我们一起看看现实生活中的数据到底是什么样子的。
. e! c0 V3 f3 ]& B7 [1 H2 y0 E4 X; z4 b9 z5 T
我上午问诊回来的太晚了,来不及做饭,中午点的外卖。
: e: [9 ^& U$ ]! {7 J1 E我:爸,我今天点的多,一次点了两顿的,把晚饭也带出来了
9 e8 Q6 z) _& V) k. a9 r/ s爸:你点两顿的算啥本事,你把两年的都带出来才算英雄呢。5 c4 l5 a  S5 r/ T$ Y0 n9 i. G0 J: L
我:+ S8 `; K5 @. v0 b
1713607038191562696.jpg
* q, }9 Y# K" J6 Z7 N

18条精彩回复,最后回复于 2024-5-13 17:26

中微子MWXX  硕士二年级 发表于 2024-4-20 20:44:43 | 显示全部楼层 来自: 上海
楼主加油!两年已经很好了!我妈当年用了半年左右,由于肾功能的问题停用了,后来改了PD-L1的英飞凡,另外我妈当时申请过赠药,好像条款里面也明确过最多赠两年,不过之前也听说过,有用了两年以后停用K药,之后连续三年仍缓解的例子,所以不必太纠结,有效总是好事!在此祝福楼主家好运常在!

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-4-21 14:30:35 | 显示全部楼层 来自: 安徽
个人理解,仅供参考:4 c& W. Q# d* R, H$ L
1. 据现有不完全数据,免疫2年可能合理; 2年后是否继续,没有指南和循证医学证据支持,长期使用要考虑经济毒性与身体毒性。。。。。。2.从实际情况看,停药后有部分患者(1/3左右)会出现进展。其中再次免疫,大部分效果仍然不错。。。。。3、真实世界,考验医生、患者的智慧,综合各种情况而定。。。。。下面给些数据参考! l# d. _# z; S; ~& L
; c; y( V8 w9 @' P$ p

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-4-21 14:31:57 | 显示全部楼层 来自: 安徽
4、真实世界的数据,在1千多人的2年免疫用药中,没有疾病进展的有706人,他们分为两组,一组只用2年,一组一直免疫。
QQ截图20240421141223.png

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-4-21 14:33:19 | 显示全部楼层 来自: 安徽
截止目前,5年6年的总生存没有区别。
QQ截图20240421141257.png

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-4-21 14:34:09 | 显示全部楼层 来自: 安徽
5、另外一个从真实世界中出来的回顾性研究,用满2年免疫的480患者中,停药以后的第3年,仍有50%左右的人处在无疾病进展的生存状态。
QQ截图20240421141326.png

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-4-21 14:36:16 | 显示全部楼层 来自: 安徽
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
QQ截图20240421141417.png

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-4-22 06:30:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 辽宁
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:36$ C% u( o" H3 P6 d; p6 z0 q
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
# n- X! c2 T* T8 d1 n
这个研究结果大部分医生都不知道,点赞

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-4-22 19:28:48 | 显示全部楼层 来自: 江苏
申医生 发表于 2024-4-22 06:30; s" j; H6 f& {5 f8 c4 D* G
这个研究结果大部分医生都不知道,点赞

5 O7 _. I) T  z/ y1 h( R0 R谢谢申老师的点赞,感觉很荣幸

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请勿打扰  大学四年级 发表于 2024-4-23 23:07:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:368 `/ h$ z& L# G, ?7 K
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的

* q* m8 ?" h! h5 p" D- K谢谢闯关大哥回复!每次我困惑的时候,您都能及时的给我专业的指引,感谢大哥!您说的我仔细看了,之后我又重新翻了国外check mate之类的临床试验的数据,发现大部分研究都是默认两年是打满35针。这次义诊的专家说的觉得我们只打了27次的剂量是不够的这个说法,其实我是第一次听到这个角度,甚至我之前从来没想到过这点。然后就发现好像并没有研究是关于输液次数的,大部分都直接说满两年,所以我现在有点纠结就是到底所谓的输液剂量会不会影响治疗效果。
' L& ~& V3 o0 w. k/ d还有就是临床上的研究好像大部分都是k的单药,向我们这种又放,又化,把所有治疗方案都用满了的治疗手法,目前我都判断不出来k到底起了多大的作用甚至说有没有起作用
. E3 y/ a3 G) m' y. k0 x3 x
                               
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