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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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303718 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 # Q5 k  r: l: o9 Z! o2 f9 v
回复 土豆真是好东西 的帖子, O' n2 n5 g' {: d) B+ D
* H; x5 @6 V( B) v% @, S% o9 f( r# \
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

, T- w% r* p2 J  r晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
+ P& e& |" @: M$ c" R我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

3 e/ u4 Q, l9 x. {

) ^+ Y7 a% Y$ W7 ^& V' T1 |7 X

- r/ x3 h+ R7 y' Z5 R" E( q
/ y' |5 x% W0 b, x1 Z3 D

  {1 _( x# |2 y* K/ |% z( s

. G, s4 J8 H- Z5 n; ~0 t

- ]& p3 ^% o7 o* {
4 k- N# m: o. y; |3 ^
0 g+ _, e1 A7 c$ G4 _: J

9 y' F8 Z6 Q- n; x, D* @
用药情况

+ `( h. n% O& q0 t2 `
0 k) L- F; P7 s4 ^) L; f( q
日期
3 w; ^# r& @9 w# K9 A

7 Y- T2 L1 T4 K3 C% ]
2010-5-12
( J) V; ~. q, |/ l9 i$ @; J' D

- `+ h# B1 v0 j4 V* H( g2 P
2010-6-25
3 w, y- @2 G3 ]& m8 H7 t

5 e# Q- j# {9 B0 n6 J) @
2010-8-31

4 W& u; h. }5 f& t- i/ w! w6 J/ b) h, s! A" M
 
. O+ W, ~5 d0 o1 p0 w
; o/ \, T  j+ ]
 
9 X1 Z2 u2 \7 i1 m

2 Q# G: g" W' I. ?1 P! b
 
% T* O4 r5 O1 |8 D% ~. B

* B+ Y( ?1 m/ @: l- _# \$ d
 
2 h. V+ F$ y3 ?: p2 `, `/ r
5 b2 e+ T: }6 I
 

; b5 P+ M! n4 Z& P+ n% q  l$ a
( A; {2 e7 m7 D+ V0 d+ g
 

/ s. f' r, p+ m; N% O) ]0 U
. \0 d6 g# }( {, f& [* e
第一次易瑞沙: \# D0 J& T4 k' h4 T) ^4 d
共4个月
" X  k% q7 Y# ]# ^2 \

. n* E- Q% C& q5 A! b2 [; L- B3 j
CEA值
; R& `! S5 k. q+ w

# ?/ V. y/ t- K6 m
57
- N* a: ]5 k0 ~" L2 D7 ^& }/ [1 X0 d4 C

* b# r  s) F) T9 x# b2 z
15.7

4 m, r) ?4 Y0 {6 L
0 U; H& o6 G$ x# u& m- p( N4 v% h3 R
4.67
" q! q, \6 _) v. g( P0 _( N) w' E
$ C2 k, G9 ~' U- Y
 

" w$ X3 j3 Y+ {' Y) g
( @+ s9 k" Y. [9 x4 t# T
 
6 e) g+ `& K+ g, W$ p: U3 o

1 C4 o* F! v1 x3 L  r
 

' Q7 E1 t/ {% S/ }( P1 ]  l/ E% w7 z4 _
 
5 C6 a4 _* S% \' Z8 o

& d; t7 k9 r7 U' S4 U  E" ]
 
& h. N- d0 d/ T

7 R! G) N  Q& V0 V" I
 

1 m( ?8 U% v; s& ~( I! N. B  J: N; M- r! s; f& Z. i
CT报告

9 _4 _1 X4 @; V: y4 d9 K! `5 C6 n
; P1 h. e4 `3 n) n
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
" m+ }4 e! w& w1 P. x2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
4 l; [9 G  g! o# L$ |
* w$ i$ {2 ?0 k9 S* ^
日期
, b2 i4 c. d7 q1 q/ H- L

) [! m! k% J: ]% R
2010-8-31

" t" w5 [, ~3 r. n" G
- n" o  ^6 G9 w! u4 H2 Y
2010-9-15
3 v* W% B: y' _8 B  b2 B, s& ~8 n

9 j1 s4 D  E( h5 A; V0 ?1 l
2010-9-28
# b9 u3 L9 ^6 o) `/ Z3 I
9 y7 W" O3 n9 }' j+ ^( R
2010-10-14
) d% n& B9 X. T2 C9 _1 a; z

8 i3 [+ m  |6 |' M
2010-11-1

+ v3 \- c( f( ?/ a- s- n6 F+ v
" m, H9 I$ d. S: d2 p7 K5 Z
2010-11-16

* z) T! n1 M4 A# F# G4 }2 ^$ l* B5 a/ W' m
2010-11-25

4 x, ]  S+ D4 |. a5 t2 u
0 `, M* ~7 Z+ ]
 
% k- }  d$ a# k& K
5 `  U4 K6 p& v- F
 
; \5 w, j; x7 A2 C+ y5 ^

3 n1 H: y; x8 S9 T
停易,DCA+索坦9天
: l' l. j& m; m" u# \& N6 Q% G共2.5个月

, m( x3 {6 C1 u2 L/ }7 K7 v. u4 V$ D% v7 K0 V6 m2 g4 x, O4 P; t4 I6 ^
CEA值

. n9 Z+ y& ?* c/ J* S: r9 q  Y; _9 T& l1 \) B! `. y
4.67
; D% S4 Y3 t; b$ N9 }

& q4 I; d! v: R5 w/ r4 @
4.61

" D* K; n! S$ n5 v7 }# M
( t0 V2 p( X, x
5.95

/ \6 ?. b+ c9 o: e: G4 j& J& t8 h- C1 [& ~# S  M1 j# A9 J% N
7.14

6 i1 ]( g+ ]6 d7 ^' D1 a, O, i
4 z+ h4 z; A7 Z3 l0 a) y2 j
7.76

6 x2 Q: R+ G4 q3 C- I& I
! `" A* H/ }0 A3 S2 C
10.56
7 i6 v8 S- ~4 Q4 G( _) c; }9 v2 w; V

8 [/ L  Y0 p" n
10.49

' v/ [6 V& C& e, \0 U
% s/ b6 \- U+ V7 t) Q. k8 ~; \
 
4 d/ B2 L+ o' _2 b# \) B

& o- u1 H, D! n1 F1 y
 

5 u- p2 S& A! j9 R% t8 i8 a: R9 V* L5 S* _' \' m2 G
CT报告
0 U! M7 B) G9 u9 r
( O( G% K% l+ i1 m
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。5 m) E. u  O' K( t) d$ ~

2 b- \$ y- {2 {4 ]2 A! J2 i6 x; v8 J2 ~& }1 F0 V
日期

; s4 J( u1 @& u! K4 k3 A8 x! f( L" V; {1 H3 e2 u& [' u
2010-11-25
* G/ y1 l+ l  R1 K2 R

* e  y6 ~" P# o( O' e$ [+ U
2010-12-25
& R0 p  g5 y- g& P
6 t: C5 _" r9 v3 H' [
2011-1-13

+ T1 z* G8 I. C; a7 V0 r% J$ q5 V) `. _+ B+ U
 

1 b9 f+ F+ z" T  z
* P  x- y2 s0 r2 E1 y: V- M$ x
 
4 g3 p! h2 D; R6 l0 w4 V
( a6 A  b& p  h- U  H
 
$ c; w6 E/ _; J1 \7 c) `3 b0 M

5 o) r" {' S$ \, v4 K: ?
 

; ?5 H4 \6 M% E" j+ z  i3 I1 O  ?" q, O$ ?/ K
 

. X! \1 Z7 D/ s( [
% ^; P7 O+ v! f* A6 |/ o: t- W
 

; p4 F, W; h: K: t, V. }: Y* M) w! j& a6 b+ I9 {
第二次易瑞沙
! _+ o- C% ~9 C5 U0 g共2个月
$ s  g7 a8 {- C/ D. a5 R
; a8 A$ S* X4 M& o) ^, ~7 Q, s# c
CEA值

1 m" N7 J3 r1 c! f( k
+ W8 o% X4 I: r" D6 i, v' ?
10.49

" N; H0 d4 R& P7 g% v2 x) e2 t- _% i: W% L4 Y* l
4.7
8 h5 l) Z% M# q
$ I( Z3 u7 E8 S1 u( W) |
3.89

/ K+ I( _4 `$ x! c3 f8 A0 f$ c8 V' v) K0 q$ E. t! ]
 
; [- }9 q: F' M( v& |/ a( j! e. z3 @; T

" d5 b+ ~+ x1 J) a$ D8 m
 
* f% m1 J, \+ E8 b. e& E$ j: A) c+ H7 f

1 c: A. L* ^4 s: b1 m
 

; k* }5 |5 x# \% Q( p$ W' ^8 \. D; Z2 b: ]- q; k
 
- o: j1 J8 V2 t4 }6 s( C. H3 N6 D

: w0 I$ T9 ~! a3 [- j; u
 
$ E. y7 l0 j, L/ W  b% B

! p/ u6 e/ c- K& F7 M# u; f5 j
 

$ P9 |$ V) q2 L  t
! I1 r3 j/ D  T' o1 `
CT报告

) b% K5 r6 z) m- B
. }& o1 H* l2 _" d/ m% [
 

# E' @1 e, d5 a. k9 q6 ^6 V: P
! m& r' D( _/ _2 F5 m& O$ h6 Z* V
日期

7 R. T" f# h5 f& v7 n+ R
6 h! ~, Q* k: g9 Q9 Y
2011-1-13
6 ~4 y6 P- J& r; ?" `

9 F/ c6 m; b' x3 @9 E& n
2011-2-26
/ @5 ]# E; X+ X2 `  H9 L8 M. T

2 r0 |* B% f1 x* v. w4 n6 _
2011-3-7
$ M( R1 ?1 H" k! {' g4 M
9 ?4 Q# L: ^4 Z- x
2011-3-19

: B0 y6 `) \6 U. X  r) c7 d; \5 O; ^8 O- U( O
2011-4-2

) |; Q1 A5 k4 @  r) _7 f, {5 ~; \5 K* j
2011-4-12

. {; r! b9 H  f( j
1 _0 d9 y2 M9 n6 m# ^5 B6 ?
2011-4-2

  R2 D' O+ Q& l) D" \9 ?1 Y
- v0 S7 X6 `% f( E  [. s
2011-4-12

* `5 W' F8 D& s$ k* k3 `- k$ V
2011-4-22
& |! R: E' X/ R/ e3 E, r% k

9 \6 Y4 C$ q* Z( P5 k% p; k3 e
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

5 B+ z' o# r8 }* N& |4 {# Z$ T, a) [( w5 m+ I8 a* |
CEA值
% L+ U8 i& `( C; S' b
& x, c3 t8 v) e+ F
3.89
7 t8 @8 q) K( Q- e" {1 ]5 D: J

& n1 v0 f  f! G: T
7

+ u% i4 d' B1 e4 {
, n! c# j. L9 _/ D; U2 W2 h  D
7.83
* e+ B' T; F5 h  d6 Y$ j9 ~' F

; C" e- `1 y# d3 L: H7 V5 D
8.03

: ~3 ^$ @7 [5 I0 z5 U( ~
; v7 O) y& j" a7 P2 p* l+ s
8.71

& I2 R5 P$ A/ w! l* m$ D0 F& F& H  d* k, C) ?. t8 Q8 n2 s
9.1
4 A+ ^. A1 f4 N( @" R
3 r, C+ _7 i5 Q; U8 u; I
8.71

. C* c! u8 }. {& G( G( m1 F, w8 _3 k
$ |8 R/ q- u4 a4 w6 h: j$ y9 O9 n
9.1
# M. s1 b) {, i' k+ c# S9 P
4 s% {8 Q+ K6 _0 s' H) t
10.14
; R  E  {# U6 W/ S, ~1 J
- B7 ~/ n+ _  F9 ?% J
CT报告

; V" h* l. S5 H2 D/ Z
3 p( z. q( X5 S! w) C9 T3 p
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。% x' `  }* F6 X- ~; G1 L

9 |+ Y' L0 M$ K9 y  e9 n
! f0 e( r  O; t) K. O
日期
2 i* b5 t' O9 d3 G- V$ _; v
, w8 e0 |; e* q8 t# n" T
2011-4-22

" q1 ?8 b* a1 D) i! r' d( c: ^9 n
. \: u; o- n  }% F) {! F: o
2011-5-20

4 i. \; G; j- ]: [' f% f$ I+ `5 D# s! `( _
 

# ^/ I; ^* W8 ]3 c, p* Y; b7 {2 `
  |5 i1 u- c. D/ h9 q1 ~
 

8 k( ~$ m) R9 H6 ?( H, M9 C& J! z4 L. V; H% a
 
; x2 m! M9 ?- Y' M5 a! S
% z9 x0 _, {8 [, ^* X: R2 p
 

# l  T/ V. _7 ?- t; @
% |. O. _, K$ R
 
) I: _0 y* C# B3 }

" P# ?- Z2 g, K$ F+ p
 

% J* D' j% b' R5 K+ _# J
, T) Z/ `  ^4 c1 |& Y6 C
 

' l! `6 D  O9 X" Q) R6 Q0 P! P/ |9 S. K0 c
第三次易瑞沙, [/ h) \  }4 e: w" k  W5 v/ h
打算用2个月

: [! C* V0 u* Y6 D6 I
( ]9 ^0 u: E9 @" ]4 M
CEA值

( ^% \$ a( u9 f2 y1 _2 v; h5 l0 e- H" e- |
10.14
% J5 M& G/ |, w" f7 @

  b4 H; f6 m9 l7 h0 G
5.92

7 L- J0 X" l/ ~) C+ {" V! x) E: j- }& J* |, m
 
7 W) o# O: R# k
7 _, ~9 D4 x, z
 
. W! g1 N8 O, L' O+ w0 C, s. b' J
& q* l) g$ W- D; f9 \
 
( m' K6 M9 H5 o# ^

& @( O0 b! [9 [# L( Q7 a# k
 

! \# \0 x/ \. t& Z3 |8 y
; H/ J" l" `+ r# g$ g/ s+ z* C
 
6 q3 D7 k8 I& y, s( B; c, z

" ?4 \* S, F) L8 v: t
 
: g6 _# Y3 L" f" y+ r1 o

$ G( x+ a% Z: Y" ~& p
 

2 @( X: W+ s% ^$ L7 Z* x- y$ _" @- d, N) m# n
CT报告

5 q) u9 l( |+ p, Q3 e( i& |; t9 Q1 ]) Z+ B% w  x3 V% W
 
4 ?) _' l; G5 L) a
5 K- R- H( b" L5 D1 b" R/ g9 O
 
- L* t) W" O7 p8 i

4 G% W5 w- [1 B+ b% p- `4 w
 

! s; b" f/ }( V1 ~1 v: F7 Z) D$ e9 W  E' s6 w, ~
 

+ G/ Y& c$ I5 Q. V  |* O
7 d$ }8 T0 T) D# a2 ^0 w% U
 
6 H& U) f; r1 Q% Q6 E

% f; M! a. k/ x3 u0 X
 
- M% M4 b1 D7 B( J0 u2 J, A! J
- z0 f/ n; q) q, ~/ }
 

2 w- X+ s, R& U6 |# ~! l! `& x1 {! t1 y0 L
 

. S) U& z$ Y9 y; }" J* F0 T0 ]- p, ]1 J4 ?
 

6 @  o/ g7 W7 n2 V; A
& D0 P' L  k9 i/ A
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
5 d4 s' s) ^4 Z& e4 ]/ Y4 U  m6 C+ B' Y' w3 s" e" P
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。  w8 T+ S- H) J; c3 s
# c9 G+ V) g; s( R* H0 D( Y
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
) ]% ~8 n9 B* G# x8 R5 k2 V. m5 k
7 D3 T9 T- `, Q
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
1 f1 O# v* j7 G7 g2 E以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

. u* U* N' B" r* C. z请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
( a! P3 T4 I4 N. L9 k# `& B% e' |' F6 V& {
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
- e$ A$ ]+ a7 \3 M憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》* w$ `2 w7 t4 h1 _
8 S) a  Z# [4 K) S/ O, t+ d! `, U
    忍来忍去还是想来说二句。: }: {9 f0 m) V" X
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
& J$ `  l1 u" ^: H& ~因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。3 T2 u, h: C$ ~4 d+ E$ N% A1 k  Q
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。8 X. b: e# V4 f- e* M' D
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?0 E2 b+ X( I5 m& d+ Q
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
/ N, V+ S" k3 f
" \5 A+ S" E' q: u3 k" O完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子- o  `4 V6 F. X+ w  G& W* |

' D; a4 r3 F9 t5 P7 z% G  o说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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