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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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304218 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
$ A. `5 L5 D& k: f, ~: ^& r回复 土豆真是好东西 的帖子
2 m$ S$ a4 E, X  @8 q* c9 ]1 n1 Z8 ]7 p3 f+ d, b% B
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
! a1 o6 d- e; T. u) m( V" D. q% L
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
- S/ v/ H9 r: M3 {! U) M$ w7 E我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

4 T0 n: U2 O' X( l
) W; g! @7 h0 |" x6 J3 I1 s

  h' G: @' b0 b) z6 Z! ?
0 V) F( W% e: @. W

1 _( k* f3 ?. Q3 \) N0 s' N4 p- |) \

  P2 G3 C+ C3 y& w$ m4 }/ w: B& P* P; t
7 G, A; E. y0 L, ]3 J

. P' ~; m7 n2 w* A$ }3 ]

+ ]7 G3 [5 F' [; U" _
' l" K- P3 m7 _/ N
用药情况

. o$ m4 v( O: @
7 c- ~/ _; ~% M2 O" }
日期

7 q3 K/ U9 b8 K! ?" ~3 V& l3 N& }( U0 c
$ e$ I1 H- p2 [3 ?, c& e* F& m
2010-5-12

9 a& s* X( ?( Y. B9 G; W' n1 R) V6 K! _- b( r1 Q+ R/ r
2010-6-25
! |1 |$ G7 y" u1 o+ S
& {5 J3 L4 ~" J1 c- c0 c2 c
2010-8-31
* O9 U5 M) [' V/ G+ q3 G; A
  j: X7 [7 V" c# I6 h) b
 
# |& C( D8 B! a/ l0 y7 b
! N9 x1 C% \& o( e7 ~7 ~
 

' b% _9 H0 x3 z# c! S; Y1 w% C* Y) A
 

8 I  f8 j( T, {2 `! q
  [" y3 k, `5 ~# {* v1 I5 T
 

3 B1 b3 ^8 i! ]5 P$ d4 C$ H
8 c: z+ q8 F% p& d
 
$ y8 U" s  p! q

" k+ C5 S& ]2 C3 [' J" Q
 
$ s% z; S& a: ~! p* ~: K: i

0 j0 k4 T2 K. W4 ^6 @
第一次易瑞沙
. }( K" V. j/ o6 U7 {共4个月

/ J5 O9 A( D; |8 f. g1 Q/ K4 d# \3 }* ]' R% ]
CEA值
/ X7 F9 [0 S& R; f7 w( Z

% H9 y$ V" O% R* \0 Y& d6 o9 r; D
57

- e% U% Y" C7 g, n; I( a+ ~9 u1 f' ~6 n0 }- B* X
15.7

5 k1 _/ }7 E6 V. E2 @% v0 O% [9 S8 A. P' h1 O4 M8 S4 V
4.67
- t- T  T" M- M# _, L
) K- ]& L0 V6 R) E
 

) j( u; E  o0 C9 ]  X2 S0 s
" ]: a1 O* P( A" b% @
 
6 O% C$ L% _# M! V- x, f# g& j

4 ]( {6 ]! }/ Z8 F2 i5 V
 

0 r1 [% Z. z$ G/ b! F, f4 k* Y4 f; H2 ~5 K8 p7 X
 

4 G+ @: G- L+ |- A
! v0 p3 u# B+ X$ `  u; f
 

1 J8 m6 n9 i( p* L% @# }( N2 G
  i  X- r0 \+ u+ X) a5 K
 
6 I( g  T# h6 y6 H2 p5 K
* Z) t+ k3 l7 |4 i; b' M8 d5 Z
CT报告

/ C9 H4 H3 d7 a' G5 O: X7 R1 ]2 h$ n0 t2 p! S
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。5 G' M" P( j7 x8 C; ]2 `8 B
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

, ~& {6 j4 n0 a  f9 _9 i0 l! ?) v$ I
日期

8 [5 ]( L- K+ b7 Z$ Y8 U; \$ Q* H6 K$ r0 K8 R
2010-8-31
2 h( v+ c, A, Q7 P. D$ \" R" h

( q2 X! e% K2 g
2010-9-15
2 C: o) c$ l- B) V7 {, Q
/ c& p, \' P: [
2010-9-28

5 n9 _" O9 ~' W$ `) b3 t. {. J' {5 b0 @0 H. x8 C2 d2 r0 p2 R& s
2010-10-14

: [3 T9 n! `9 O6 b. X" [( T& ~8 k8 R9 d
2010-11-1
) X3 ?, E) q8 L

# U8 B' a1 j4 f8 f" V! [
2010-11-16
. G0 e" g" B$ t! G
' D8 T2 }" L  f: M, C! Z& ?
2010-11-25

; h5 |. ^4 v1 A1 A' g" ?: F+ l. L& E
 
% `' H# [9 f9 \( {- N7 ^
9 e. \4 F1 K) I/ E( S: s2 e6 V3 s
 

2 \) N4 y9 ~3 B, M" {" Z
* m0 O, H& B% U1 c) T3 _' p0 C
停易,DCA+索坦9天
5 C5 j. ]. R" `) q+ R/ \( |共2.5个月
5 g" L5 z. J$ g: ~3 e* P
4 X# e  e$ l; |$ C
CEA值

, B/ {4 i; B) e' z8 `0 p8 l- q& F. ~- d# P1 L" o" \; s
4.67

* a$ q6 S  I8 [( c8 B  b( f5 w  Q' `* l) y7 t( j% e
4.61

$ ?3 D" t& ^' C" ]% \! u7 _) u0 m, ~; t
5.95

' }: N& Y$ S8 K+ ^$ t7 g: ~5 t
. m2 l9 @- I% |) \1 p0 t
7.14
* J' W7 t1 k* A  w
* f4 J% j/ u9 O+ C; W
7.76

6 v2 X* H4 a" o  Z1 x- _; n1 y; x( ^( ^- u2 V
10.56

3 b7 f: b0 X: Q0 b" L2 F5 v+ d: B8 p: V4 S  |( w- I5 E& R
10.49
7 Y/ }7 J6 f% L0 j

6 k. k; n: m5 J
 

8 M3 j9 A+ e) e1 n2 g4 _0 ?; `0 M0 Z+ O" `" _
 

0 T9 r  H& k3 P  O, n9 z
# j7 i$ J! U) z8 R$ l3 i% M
CT报告
& o/ Y9 a4 p# X2 B

' |+ j- f* B7 c+ a1 [# ]; L6 a6 p
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。, q: \4 M8 O. q) i
6 Q6 W& r8 C* V, q0 D" d

6 X' d. M( b% d+ A, z2 I7 q
日期
) K6 m0 P1 |5 }  P
, p8 [9 a: ?6 `3 y& J% [
2010-11-25
) s( D1 b" t: u9 S; ^8 r# X9 y* Y# A% N
4 [9 v% Y- J1 s
2010-12-25

3 c, V! a3 D: D0 q/ d  `; n! ^4 G4 n/ H8 f
2011-1-13
* Q- j3 E0 l  O" z1 T  z
& d$ ]; s6 N3 u3 [% e
 
& X6 a* U( i# T9 a8 Y4 L. {- ^
7 s5 C5 }) L4 p9 |0 T4 o5 i1 A
 
) j3 {8 I5 Q" Z$ q% k, _
4 r) u5 Y, {$ T
 
% @: l2 a' Y" |4 F( u
9 C7 c+ V3 X* z% t' ?
 
, u" M: p( L  T, F& Q

* r( H8 X9 s3 z: d% t8 ?4 y! m/ s
 
  J  p+ h8 p2 ]

' w  N  E; Y- A3 I+ ^+ ^
 
2 j0 B. {- n: n% u
2 `3 E: w. }- c( ~4 z/ \
第二次易瑞沙
  G8 h4 ?- l& k) d& A- ~共2个月
1 z1 ^/ x( y7 ?# [5 v( e
' u9 u# m' `5 y4 Z
CEA值

; o& v9 ]+ s# {$ `" l0 K+ ~
8 j# t% S2 \$ a9 s, [/ c$ k2 w
10.49

5 [; w3 s- p/ j2 e$ ~& w- j5 T5 T% z# |1 h9 ~' a3 d9 V
4.7

* b0 B6 X. k  L1 T6 m3 O
2 r7 @! b4 N' B7 \; N+ @
3.89
6 y" i3 @5 z2 B: S

# K& O' Z$ E7 y$ I+ I
 
8 K  N; D3 ]1 O
) b3 O/ e0 [: }2 K: O  S$ m
 

0 M/ ~" z7 q0 Y, K0 f8 g. @
5 N4 n+ l0 Y1 }7 H; a
 
6 s6 ^5 N# H* g1 L
1 L7 S" d7 ~8 J8 E6 _6 t
 

5 T6 l6 o& X2 F( G3 w0 l+ h
7 J. W; O0 A" `- L! k
 
% P, x' D# M! o6 V' w+ ~7 n
3 Y+ G* m) u' `4 _* e; h
 

- a+ K, P; f6 Q
0 M3 e( d& D& i7 P8 x
CT报告
3 I$ p% k6 x9 v6 @8 x* t

1 y" `) O- _8 B! K+ a: L
 

$ Q1 i- G: n2 i2 k% ^' W5 b' u
, i1 h' A) @! L3 C( _
日期

7 s2 d! P  K9 p
2 A* }5 W2 A* s  X2 ^
2011-1-13
+ W% G4 o4 s# s$ y9 {1 k. E

" h+ D) _+ ~6 B$ i) J; L
2011-2-26

0 Z2 ?( T& X2 S: \5 v3 N: m/ i1 K: O
" p; \+ n9 [" ]  f- s8 c  m
2011-3-7

5 E* c! w: V1 q3 u3 k" s- ?* b. T  D& H3 `" q% p# y9 z
2011-3-19

% o' c+ K, a: i. q
: D3 A) t+ @9 m6 H- e8 `
2011-4-2
; ^5 J# z- ]" G' I. N+ b1 ^+ j
& w+ n( }% |" P1 f+ j
2011-4-12

2 S% s7 {' r& ~- N
# j, S/ E& |2 L/ n/ o8 ]" N
2011-4-2
: Y; U& }. a& D' f" z2 F

0 f* p+ ]2 t  P% ^$ G1 R
2011-4-12

# G0 `& q5 Y& t, N% C: b  }2 F/ w+ S) O" k
2011-4-22

2 P3 [2 g4 F3 g' f( s" _8 y/ K
2 i) E. |2 A3 R/ R3 p
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

0 ~4 c9 \8 Q9 q" ^  O
  i( C$ }3 N; S& {
CEA值
7 l$ R. T4 L9 H4 C8 }% e3 i

/ g$ P2 g# v1 [8 Q* e3 g6 A
3.89

7 O+ P6 m* T9 M. z, f7 D/ Q) ?
, O, `& b7 `( R
7
! ~$ _$ |# A9 N9 G

& v( p5 o) l6 f2 S6 I  g- A
7.83

2 f. `- _  D. H5 G5 N4 \2 T- h1 w( z* \+ @# O: d: t) m% f
8.03
# Y9 K. n) E9 ~% I" a( W

+ i& Q, e1 w8 r3 U' D! R  _$ h# O) X
8.71
" u0 O- h. d: v. o- {2 D
8 X7 \2 n! f/ ^- V8 I/ f
9.1
. N) y& G* ^8 p& ?

  V3 V6 ~5 D: E. Y6 N: R
8.71

2 ?4 I) f' J0 c6 g4 c
$ l1 s( D/ u) a7 n- ^/ W  g
9.1

# z3 ]2 K3 D3 n7 k. P# M% P& U" G& o' b1 z$ S7 ^
10.14

' `. k! g# k, ~" `: C' ]0 m# _1 K! v, U4 u1 p9 \3 G
CT报告

3 S7 }/ E, _, Z( l1 l; m0 Z6 H' i( Q( _: H; q
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。& p: h6 R& E6 J' C) |! o) j

5 E! l' G1 r( S+ l* ~4 i- ?7 c( e; F
日期
, d4 L% B  u; n" U# ^* f

( {7 n6 g! m, y2 v( r
2011-4-22
# [6 T! l" x) c3 c7 k$ ?
7 E# Z4 k& x+ Z0 K/ j" d: H
2011-5-20
: J: I+ T& H, Y7 Q5 H0 |. L
5 q- Z8 @% j" c* v; T
 

+ B6 Q4 p8 `+ c; v, ]
3 I, h" I8 f1 j
 

4 j$ P# K# m! A+ g0 x, l0 y: X5 b+ @& j: e# n! ]
 
! y+ N! P5 f- n9 f, m5 F. @

$ `- {5 r$ l  w' B2 {6 \
 

) c0 `8 b% g6 M7 }1 v- [  n, z0 r2 g3 ^
 

6 }" S1 W0 y8 k: K" D7 Q0 {' R
 
8 z$ y7 {- ~9 G
& q1 H6 q) _1 u
 

, X4 O# a& ~) a8 v: T  H$ J0 Y  Q8 p8 a0 x
第三次易瑞沙% T/ \! O; L/ Y! k; N' ~+ ^
打算用2个月
6 x! H. k: S+ T+ o& D  j' X
1 @! s1 i; N. v" y0 {. H! c
CEA值
# C3 u3 h7 z3 V) |! a
( G/ K1 ~! I) ~" a1 e0 X2 J$ ~# O
10.14
' T6 b% D( Q% R+ A& z9 l/ I+ b
! s2 |- I' ?( \3 C& b& V
5.92

: W( J, }! b9 E/ x* {$ b6 b
  K- P1 G- l0 ?5 e$ }* Q  ]
 
$ _. w7 E- K: Y) T
2 S1 S- K9 _. s4 b- N
 

, F! k* @: r" P9 C
" M& {* F8 i4 N# X9 ~4 l" _
 
& L- s# A) q5 }/ @# Z- u+ a6 Z
" W0 ^: j/ _, A7 r/ g. ]: [1 J" }! u
 
. z' {8 W1 A6 U" j/ ~* w& f
$ r. J' Y. G0 i: J; s3 H
 

$ ?* R6 ~( C5 P" O
, [0 i, l2 a2 w9 }) Y
 

: k$ w# X% D4 c* N1 w, J0 z
/ @/ q  f- ]1 U% h8 X' @
 

& C3 c, G: m1 j' a' d, s3 w) h' A; l3 ^. Y& A! Z! n
CT报告

- |3 C) w$ u: Y: j; l; m
/ b3 {9 Y, g1 ~  m  |1 G
 

( t/ i2 X1 e7 Z) r4 X' \5 ^' r) @. \6 f. m/ Q! x, |7 V& s
 
; v/ w  p$ L% e1 ?3 Y' A- }

. v+ c$ V6 j6 |, O- p2 Z
 
: \; \" S6 G- \9 d, y& }7 e; T- k

6 n" g! v( k- q
 

4 I' r( ?# z0 J& w. H, F; d9 }# ^5 L$ x. U  r& F) ?- @+ ^
 
+ P. R1 _, I) Z

8 b9 Q' M2 g$ B; [
 
4 G7 r) V0 G: o7 \
. h% X( p0 ^6 G1 E
 
% f' u  X3 g: L& T* W* z$ S0 R

/ U2 Z! l, ~( J
 
1 s* k7 J& ^: H

* Y) @7 U0 j( I* ?8 x
 

# P; h! }& q8 H9 b
6 ?( d* n# X& v) r' n
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子8 e- y5 y( H% Z2 S5 L: p  Z, p

$ N3 }: d9 o- O3 o有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
8 g) V) w6 S) z5 u  ]- K& O) \9 t- d& [. T6 N
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。/ I, X7 M4 R% }' R7 l
2 h  |& B3 o3 c1 d8 E  a1 ]
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 2 |+ l1 B: U) V3 B+ N0 d! q. U! `' Y7 K
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
+ ?4 @5 f! e& [0 s6 A; P! u6 R) f1 s
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
" z/ v5 n* E) N- v2 a/ J; v' U# G! ^: x, x- ^
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
. U' E9 T1 O7 h! q7 M3 V憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》% [0 u  E. U# H5 Q

" n/ g" e) ~. D; b& f    忍来忍去还是想来说二句。, \/ y" `7 x0 a
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?( |# G. q# m+ B3 J9 t# U1 n. h
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。( M. A4 R% k3 D
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。' c! E  U& {' C8 n
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
" e( A6 G/ ]$ J5 j' p" O% v    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
" U! l3 c2 b. b" N( b
; U7 m# c# O8 y0 M3 U6 o完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子- C7 r3 p+ r' _/ t/ E2 ]$ ^

4 C- N/ U0 ?, b2 Y/ z$ o( S* g; ?说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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