本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 * ~8 Q1 ?3 U% t7 j
. D- w2 ?6 `5 k; Y1 N关于换药,老马说
- \' h* T+ z8 ~$ w2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)" j6 }% h$ u' B) {
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
- `5 z& B- o: p7 d! i; p
. m4 n6 F& k. u7 M* Z& P. G: m8 e# p2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
[1 n7 i+ y: A( q+ D6 e0 l有人换着换着就回不去了
: Y C. X, g7 I0 T* S# z/ }7 v$ h1 \# B( u) n! t0 D
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
+ x+ E) _' {% w. o, K这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验4 \1 ~/ r6 \* T a, z! c
% P: m" K" z7 n7 d% k0 A/ g9 E
2013-08-26 7 w/ C3 W5 ?# F
17:07:17 老马(925951365)$ \- \5 C/ G& Z1 B, x
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
1 D5 l4 K. P4 O+ N; N轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了# }' n( X' g1 i
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
V0 `$ @: {9 ]比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了2 \0 R5 |1 k- C2 |! |
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化7 ?# B$ A1 `( f) J
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
7 f% L+ Q5 t4 h9 @4 u医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小& Y) y. [1 \+ Y( f
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
5 h( i8 C: C: T, T+ l: E' d确认上涨趋势成立 t( j* O5 M$ i" l1 l' D
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
. h+ L! C! | M [7 \& |* a" _不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人- F5 r T% M0 Y- ?* m
8 H. E6 Y: I+ N* O8 F) M' Q2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
; }" [9 t) X, \1 T3 L" {, F; X进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
( T/ q7 c) W3 ~* t; z( l
2 F; b0 D- I: w( D) e2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)$ Z+ z) _- f6 g7 U
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
+ D( W1 o6 V' ]7 V, t1 C% Q/ o( z; g2 p9 c
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
2 T/ I6 P( N+ `' u) C上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 6 P* v2 d9 y' y( q F1 z! ?
j6 k' e+ U- O ?* }- C O' ^2 z
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
- Y" h/ G/ K3 y" Z$ M那种只涨个10%,20%的,不要乱动
6 g4 N! D6 [* G. W我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
9 ` T9 A0 Q& s' W% u7 g如果中间换药,化疗了,就亏大了0 n- F; \% Q. B1 `5 P' y2 a/ `, s$ C
3 S8 a* z9 D' E8 S2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
2 K4 V3 e$ k+ P) D) [7 x# m, m2 Z恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
& m0 v* t5 u) E" s* G3 g! e* m7 R- M! J! R! T" i6 Y* X
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>" i S8 }: p v7 g9 s: M Z+ o
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换9 p4 [; P3 a" b. o; {( B
- W$ s# x8 U) y. m& E6 E) \
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
' [! Z1 K) K5 Y$ l; z3 `0 D还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
( i& C% r; U3 g: t0 \5 R平淡家 属于进展慢的" v1 B* f: I8 |
; P# R$ j$ m. x, N* j
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
: j* a4 Y* `6 {# t是的 我家一直是上升" m2 {3 R0 r) F0 Q5 T' _
' D5 {9 ]; e( y4 V, s# Q5 B2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
( \. q- t- Y& t) @阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 * J8 ^( s4 ~" ?, {
( O9 c; _+ i) U! P6 v4 {2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)7 L* j, q c/ R9 u3 T- P4 r
她家是快的只是易,特有效果
+ r0 I5 y2 I3 O+ a- {3 r0 C2 W( S& X$ \/ A% ^
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
5 z. H/ J& r, l5 t老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?9 I+ Z. U% s2 i g5 i2 T7 z
" e* N# ?0 t/ j2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)& Z$ Z4 k- }1 [$ w* V* F, I- j
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了+ l( t1 j" x( d" a* b/ b1 i
+ y g" l" w/ } X N% v
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
7 }- n8 v# S" [# P9 F, P! n我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
; e7 k7 L7 [; z6 F$ [* _ }! Y" V9 X7 j
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
. ?0 l0 \+ w, J我还准备再吃一个月特
4 \' H+ V5 [' M% s' |4 Q* {$ ?$ y. j V9 [
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
1 [5 X; G' ^- r, U* ]0 z" w7 G @! N波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
' B5 z( `, e- v6 @我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大9 D3 Y2 v5 m& d2 v
; P( s, [4 w6 ?2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)4 u7 V2 r1 H* j1 o ]: h
下个月CT
8 K3 t% X0 J+ S$ s5 r5 i$ i6 F. _4 H; f0 F
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)1 M% Q1 P& V$ X6 N6 H
要是我们就坐不住了 涨了这么多6 v" w) I6 I9 `4 f. c
$ N5 U' ?) {$ U$ j$ [
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
]/ x& K. q# @+ J( c! o8 Q! h指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考( ^9 Z" X# _4 B
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
* [& v) d' S- ^% J* ^" H
5 u' _( ^& G; r, B2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
/ M9 F; N4 ]5 t& L0 m0 m6 x老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?' P7 H R6 m6 e) W/ r% f
& H" G4 ~$ J- \; \
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
( ]9 {& C, m( N8 ^( X: c二个结合& Z" P8 p8 q0 h( }+ `
& `- j# J7 O, F% ]
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
* H$ K2 t/ a, M! j" S症状 更能反映 是否有效 耐药
6 W: L+ i! `7 E& N
! i3 _" C, F8 y: i" N9 G2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390), q/ t8 A# l0 t
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
" f+ ^5 V) u% N8 U5 W9 ~9 ]6 P8 a+ _& F* ], M
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)8 T: y& {# ^' j7 r
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
& w# P7 ~- v; x: {* y1 u6 @2 i7 b8 ]; L2 X" t
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
$ h. B' t1 X* f" d! t' B: u8 b还有人原发一直缩小,却全身转移了. h& R6 t) k% G1 S5 I6 X$ N
: G. v b2 ]' ?7 {2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
6 s# E s1 I7 m7 L9 D不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
: ^' h6 w" S7 }1 H* `7 `/ d
4 I+ N5 L4 ]! k+ X! j( W2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
# k7 l1 h& u j u5 V8 q请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降* d: k4 S4 _! F5 T+ j- _( f
4 }. `1 V. p0 a" J" R u u2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)( t( U( \/ D( S" z' P8 r6 R
肯定是CT为准了" Y" D9 V# J+ ~' C
( ] l1 C0 G( o2 x6 R+ w2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
& H8 J& B, i) M2 ~* x$ ], K- v只要不涨 你就该高兴的继续吃
" M" Q4 m9 |3 c' w$ g8 @5 S" W. S2 B0 Z, ]
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
8 y- x. ^2 k$ q( @如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
. G [" H1 v" }' U
/ b0 v- a2 ?* A9 h: l2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)! X' c! A6 K" ~; d: S1 l7 m
连续检测看看 是否连续上涨
. t9 H0 _% Z; K建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
+ N. ]5 u) O& J( t2 u9 X西城牧马-特(464545832) 11:36:50( \6 A! M3 ^& w; U, Z
比如用一些如XL184还有4002这类靶向& @& ~/ s4 Q' J8 Q
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
9 @2 o5 ~8 D) c E4 `本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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