本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 * S& D( t6 d% h/ H2 n* O( g
6 Q" t$ T, E h0 D
关于换药,老马说
0 {* Z3 z- y+ W2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)- e3 r6 a+ |$ x; u% D
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?5 ^: B I t% `
' A8 v% E: ^- P' E, t2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201); u" O1 r$ Y7 r2 d$ I. U
有人换着换着就回不去了 $ }' K1 f W u
w8 U6 O2 w# V C3 I% p/ l' s2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
, A: Y! k4 z( i0 X6 C这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验 b. M. v. I* y! C+ H
: o3 t) I" _. Q/ t: q1 }) b
2013-08-26 2 R4 ? v. f& z+ p
17:07:17 老马(925951365)
$ u/ X1 I3 V& l5 s$ Z6 B! l3 i憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
$ z: G6 b7 |6 I0 A3 ]$ j3 f轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
4 L* ]9 T7 Y. ]- p) o: \+ Y% a% b% s但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化+ V! i p4 M+ |# m& o
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
. g0 V6 O5 t) J因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化, E; o; U! I1 H% o8 [. ^* f
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
) w& ^$ |& t& D0 J6 m医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
3 A2 m0 d6 o6 R$ `- g9 A就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
% C% T+ s8 ]6 O2 x& v确认上涨趋势成立
2 L+ p0 N& r2 A6 O% O+ y因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
' B( v! f: e" V不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
8 Y- H% Y6 w+ {8 b! Q) c: j& w5 _# q" w5 t) [/ N8 o6 k5 w
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068) }) G) s2 \* e5 _7 u. a
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
- B7 w/ C0 X) v8 S) Z0 m5 Y
2 V, ~7 [" a$ T1 ]2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
# z: n4 Q! C9 O& F* G+ S# c进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
' V* N; K, j* c+ e* M) }8 j
* r# \. j/ E2 H! t( P2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)' E" d- u6 _7 F; Y6 v" T
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
' d* W l, q0 p/ m7 A# Y* X: n
# ]9 t# c& N E9 n% ]. r2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
- [$ z8 [4 S4 j& Y; u# n那种只涨个10%,20%的,不要乱动$ X6 a- ]: W4 T0 j1 x. p x
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动% n- t9 P/ |1 b8 k: Y
如果中间换药,化疗了,就亏大了4 D; E6 X6 H( p. F! H2 N, Z
1 j6 D7 v- X$ A9 p5 k
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)- A, Q; K" |. x5 W
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
1 I o8 k1 p2 h' J! \& D7 m/ @( U
3 Q3 a7 m0 l4 k% t! `! N6 g2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
4 Q0 r% G% T6 h我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
@" a0 M3 D3 D' W; Z# P/ {% T2 f' R
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)* Z- p, r+ `0 q" z. F
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的/ r+ f: H! S4 l
平淡家 属于进展慢的, K" J1 R8 d8 X
2 y ]) c6 z8 C# W6 r0 j3 G2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
g& j4 B: B: N+ K% Z% x是的 我家一直是上升
/ q: ]4 K3 B' v6 j
9 o7 n1 L! G' I2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
2 y# J5 d" A) b1 x阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 5 |. N! ?% I" S7 v. ^& R# K
( w- V2 h& o! S, ]( l) X' r2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
, A8 ~' a1 U" u a她家是快的只是易,特有效果
9 c7 j+ Y. n# Q/ Q/ ~& c6 R, d2 O) }" c# b
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
. E) N1 N t- w) X老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?, M3 @; h% V3 P, j9 s9 i. W
! P# k9 z9 q1 f, H5 l
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)$ J& Y8 q% K: v& c8 t
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了7 [2 m$ j: C0 {. Z/ g
" L$ P3 o k8 q
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)4 s8 m9 q- J0 k
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗3 r1 }- v% U5 ^
2 [; \5 Y" `; @/ ^# r2 _5 o
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
5 g" C- S3 A; ~; r8 c& q8 R我还准备再吃一个月特7 ^4 z3 u' a: `5 L0 p" H: q
' {4 Q7 C4 m# C
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)) i3 a5 j" Q. Y# ]: U' J
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
' ~ w4 m+ |* M我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
3 k- b8 C [* ]1 T+ Q$ z
3 d' c. b0 f* T2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)9 f5 Q7 H6 u' d, Z p z
下个月CT+ M/ f5 ?3 Q( A: V4 `
' E& H$ D2 x1 J3 @
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)& P+ U9 ^" z* W/ Q0 Z( q3 p
要是我们就坐不住了 涨了这么多5 U/ l* ~8 O, B9 l# K& l0 L% x1 w. @
7 A" z8 H' v5 z% i2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
. j( F/ m, E- u* D/ o7 W- b0 T指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考7 K4 T6 f% Z$ H1 J0 ~
上涨只是一个信号提醒你要查CT了" Z- ^$ }+ Z/ y6 Q, c
2 d. C! Y+ N; t F3 b0 m
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)4 K1 r1 E# o, W9 J) j5 K
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
& T8 B1 f2 N) j' L& N9 Z
+ `0 ]& ?% _; G2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)' B5 Z- U4 A. i: H* d
二个结合! M2 Q1 P. a! l' j2 y' {( A
7 e: g) Q. ]; U5 o) ^4 l: \2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
r% _5 \2 F+ j5 a6 s( ?症状 更能反映 是否有效 耐药1 ]9 G( E3 ?& W: f3 F- I
$ Y' U& V& r3 L& `/ ^. f
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)2 F E8 ?" V. w: [7 ~
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大4 V+ D# A0 K+ q+ j# V0 x+ D0 Z4 o
( q; ~/ h5 W- Z3 s! V# h) }4 e
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)2 k& c* k [ R1 k: k8 B6 L9 s
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗4 u- K& V$ H* d) u( i1 S- U, M
3 h5 s1 C$ Q) j# O A( }( e3 W
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
' ^1 t w! a! I+ r还有人原发一直缩小,却全身转移了
; N! s+ d, b0 z! g6 d$ w+ Z, g/ `+ E
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)8 u9 u8 z" t) [$ O
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧/ r9 g/ X0 P9 V6 a$ U/ h) \
: D; t, X. Y* R5 e" h+ y2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
5 @ W% N, F8 g0 ~+ X请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降' e" K( ?0 E6 v. [, J
1 O8 G. ^9 u9 D4 ~/ `8 r% T2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)! s! T7 [) J; o8 D" _
肯定是CT为准了- X% i& i% L' @6 [
6 I5 L2 i9 Q8 j$ d9 I) z4 e. e2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)3 t: S F( X$ Y9 V
只要不涨 你就该高兴的继续吃
4 ^2 X: ?* l4 K
7 z0 i; }( h6 @3 ?: T+ H( D. B3 b2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
' R) c8 J- @5 ?6 o% b4 Q! z+ F# ^如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
( e" e/ I8 Z! @; N' Y- p9 d/ \" h( J% [3 T* e1 `) u: @
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)$ g3 j: `4 U9 f) ?, |0 g$ b' B
连续检测看看 是否连续上涨
* d0 w/ E/ M) J% i" o建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
% C. ?% T; A, N) S西城牧马-特(464545832) 11:36:50
9 D* l) k- ?: K/ T6 [( d# L比如用一些如XL184还有4002这类靶向 S) k+ @& r! s' h5 g. ^$ `# O
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
: K1 s5 g6 ?" b; r0 R5 ?2 f" ~本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了7 C$ h E& o4 p7 V+ H0 L0 `1 y
|