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3年2月1周,战斗结束。

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485323 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
* v4 G) }6 c% ?  A4 \; \6 j
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
! q5 K+ d; d  w2 I9 X  f- m  y2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。! i7 g) C3 N7 x' r, {, _

' q6 p3 m3 i: e% a  U滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
' Y  S/ f; p& g  o
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
7 w/ n$ Z9 W3 J6 Z) \补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
6 q1 z& ^* m7 A% F
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
' [( K& N) y# r2 P' k
/ T. i  }( \9 H9 j# ?1 W* a特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
% }; n, M( a1 ~' W9 T- @  P% r+ q# [5 u- T4 G5 y
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。% J1 ^* z/ ^! N/ t# N( L( r

# l! X# {/ s7 l: l9 ~7 U0 F- |1 u医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
; p( z4 d4 z- T4 v9 D: U8 O3 F: w6 h6 G$ A. h& s' ]9 [% @( H' h
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 $ L& l9 A9 }$ w" w4 w$ c# Z
/ _7 b* E3 _( A. K
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:8 ^# B, c- ^& O+ F  Q' p' a* P# g
ERCC1 与铂类疗效负相关
+ z6 F) y) j  y( ^TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关+ k+ C3 m+ v# y# s/ C3 k  m, U- Z
RRM1  与吉西它滨疗效负相关) _, K) I" n( U7 F) ]) y2 H
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类): {) ?# ?; }) u( V8 a1 c5 R" Y2 M5 K( R
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
9 u3 L1 @4 Y2 `/ E5 A1 `6 f/ C2 _' q' ^) _# ?, j( o: X
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:( `# Q2 X0 a/ g0 y3 i
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html3 o/ x5 |6 ]6 n# |5 n- p
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
1 v8 |4 i6 d$ w2 g2 f7 A, q6 a- x8 x$ ]4 n1 u! X3 m
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
( w: a+ s( f+ g( @8 w0 W% j- d7 ~0 ^4 J
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
5 K4 b; A" U6 F" H" f0 }% R; a

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。' U' ^& G0 n6 R9 w1 v
: v# M* `9 B" I- t8 m
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
3 S- v, O* E* G4 s* a
: k& \. B4 X7 f7 E/ @( h而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
/ e$ v/ E5 E+ _0 ^- d  a! B" o9 a! L1 E6 |3 ^2 w% T
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
: R8 z8 C9 h1 J& A3 p  V5 ~5 y7 X/ P. f! b
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
% e/ V+ g( R' ]' e9 h1 A1 M8 p$ F- u- V) j1 |8 M
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
# [- D, ^/ c9 S2 k  U0 D+ j
! f4 N( I+ O! k' V$ t0 F3 A7 j; \; n4 r- z) ~" V: O% |
指标分析:* ?. l$ Y8 g+ E; f) F# D$ ]9 _
+ P/ }6 k1 f- Z& y5 x
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。. h& t1 R% w7 w) y( k9 {

6 p( _# y; |$ P0 k' BCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。7 c. A6 _$ w8 D7 V

/ U8 c7 L: [- r& f  s1 A水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。7 A( j! a' G2 b
: E) b& N  J. p: M" `, j6 w- h
! Y5 ^  A4 p$ W
记录:# l) V% c+ R" e
* T% @/ y. k! H. V+ o" S
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。3 e  ^( v# D# v5 f
5 i0 Z' a& S: i. w- h
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
% T6 u( H' J6 `9 M/ G. N  h( F% k4 h5 t) v1 ^8 t
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
; z5 w" v) X; d( k+ W0 l' GCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10+ s% p2 x) R6 f
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40- C, u& i- r( |8 Z1 R
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
& o$ p  U/ v6 J! q& S$ w# P; |% b铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.150 K" U  l6 B# i& m
3 u8 V8 b$ ^3 y7 n
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24# I: D6 g1 g" {; ^
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
. S8 \) V: _( Z; A. E! s. S谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->303 [, n7 b! F# z! G* q0 P
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118; |" {6 w( I! q
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
4 L' A% p! M+ D& j4 d

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
4 ]# y8 D' H* R- R( T- `/ p5 C! f& s# L0 }
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
6 b) D9 A  M, C9 V/ ~8 |* U5 i相信你有很多的经验与准备了。
' x, K5 B$ Z3 a. Y& k; S# G1 F个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
6 T/ K4 `# K3 [+ Q- V* p就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
  g  o% E; a7 l3 e% R耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。4 F7 V3 R2 E7 ?* p+ f1 @
相信你有很多的经验与准备了。8 p) e2 J+ l2 \+ G
个人 ...
3 J* J- k* N8 T. O# A; n4 m
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。( z; F$ `: a, f+ K+ s2 t

1 |0 {9 X2 e: Q' _! D/ v5 m; V易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。/ z; J0 H4 w; A+ Y# n
4 ^) g1 d' ^/ o+ C& e7 ^
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
, b9 i& _7 i1 a% ^4 T+ d8 A2 S" s7 ~; z3 C/ |6 t
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。' X% t. i+ R( Z
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:& m; V( o7 o) x" Z' W/ b( J
! c/ P- D+ X, _8 o8 B# y
谢谢关注!
& Y) B3 o2 q% A( j' m4 `/ ^  u4 I6 j$ B$ v& E; r
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
% V: |  ^9 C. W5 h# Y/ _5 _( y, y" l1 V
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
) \% U3 |& |- m/ S3 s) N+ Y3 C' b$ i3 v2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10- L2 M: `1 B# v/ X( T7 ]! c

3 w7 M$ \# b8 r如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。! O1 C% b9 n& j, L6 T
5 z$ q  F6 U2 _9 t
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
% I/ l/ Z9 f6 E9 P) o5 L8 [7 U# H1 t6 U% \  v6 ^$ ^
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
1 [% w7 M6 C# b" n8 Q6 [1 [
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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